 [ Amazon | B & N | mystérieuse galaxie ] | La Société des loteries d'édition et autres insultesChers Commenter anonymes , Merci d'avoir pris le temps de commenter sur mon post sur l'auto-édition mythes . Alors que la grammaire et l'orthographe étaient ennuyeux, (quelque chose que vous voudrez peut-être travailler sur que vous auto-publier ce deuxième livre), j'ai été frappé par cette partie de votre commentaire: «Laisse-être réaliste combien de personnes se faire publier par le biais des éditeurs traditionnels? Quand les gens l'habitude de me demander si j'étais publié Je voudrais leur demander s'ils avaient gagné American Idol. J'ai passé beaucoup trop de temps à penser à vos paroles, en essayant de trouver une réponse qui serait de saisir la profondeur de mes sentiments véritables. Je suis venu avec les éléments suivants: Mords-moi. Pour élaborer, vous promener sur le blog d'un auteur qui a publié cinq livres avec un éditeur commercial et procéder à expliquer que le talent et l'habileté et du travail n'ont rien à voir avec ça, j'ai juste eu de la chance et connaissait les bonnes personnes. Parce que les bonnes personnes se fera un plaisir de risquer leur carrière à publier des livres de leurs amis, même si ces livres sucer. Est-ce que la ligne de pseudologic vous suivez là? De ce que j'ai vu, ce genre d'absurdités provient généralement de l'un des deux scénarios:
Vous passez à dire: «Mes livres sont bons, que je suis sûr que d'un million de livres inédits là sont." Droite. Tout comme tout le monde qui essaie d'American Idol est sûr leur chant est bon, et qu'ils méritent un contrat d'enregistrement majeur. Parce que c'est si facile. Parce que n'importe qui peut s'asseoir et manivelle à une grande histoire. Heck, mon chat jarrets son petit déjeuner sur le clavier la semaine dernière et a produit un morceau éclair dandy peu calmars zombie. Tout le monde est merveilleux et brillant, et c'est juste une loterie comme les Dieux Publishing roulent leurs D1, 000 000 pour voir lequel de ces candidats dignes doit être choisi. La plupart des gens qui se rejetée à partir d'American Idol sont renvoyés chez eux parce qu'ils sucent. Ceux qui se rendront à ces phases finales sont celles qui ont travaillé hors de leurs ânes pour apprendre à chanter. L'écriture est de la même façon. Il faut du temps et beaucoup de travail. Pas de fée magique va souffler la poussière scintillante histoire jusqu'à tes fesses et vous transformer en l'autre JK Rowling. Je comprends si vous êtes frustré. Je sais que cela peut être décourageant essayer de briser en tant qu'écrivain. J'ai été là, et a donc tous les auteurs d'autres commercial vous avec tant de désinvolture rejeter comme «la chance». Vous avez choisi d'emprunter la voie d'auto-édition. Peut-être parce que votre vision créative unique était trop spécial pour les éditeurs de New York. Peut-être que vous êtes vraiment aussi bon que vous pensez que vous êtes, et l'industrie de l'édition entière était tout simplement trop aveugle pour le voir. Peut-être pas. Je ne sais pas, et je n'aime pas particulièrement les soins. Je vous souhaite tout le meilleur, et j'espère que vous êtes satisfait de votre choix. Mais sinon, si vous allez le passif-agressif »de l'édition est moyenne et me chercher" route pour la console vous-vous s'il vous plaît pourrait au moins garder à l'intimité de votre propre blog? Merci. 64 commentaires à la loterie d'édition et autres insultes | |
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Je suis entièrement d'accord avec votre logique à propos de votre exemple d'American Idol explian l'affaire d'être un écrivain. En fait, cet exemple explians joli beaucoup beaucoup de choses. Comme étant un artiste. Il pourrait y avoir 100 personnes dans un salon d'art et seulement 5 de ces gens sont vraiment être remarqué. Il prend un certain temps d'être ou de ce que vous voulez. Comme un chien veut un régal pour qu'il s'assoit et le chien à côté de lui saute sur la personne. Le chien qui était assis est plus susceptible d'obtenir le traitement unles le gars a peur que l'autre chien peut sauter sur lui. Mais, ce fut un mauvais exemple. Quoi qu'il en soit, je suis d'accord avec tout ce que vous avez dit.
Merci, Rachael. Je pense que c'est comme n'importe quoi d'autre. Il faut du temps et de pratique pour apprendre à faire quelque chose de bien.
C'est exactement ce que je pense. Je sais qu'il faut du temps pour apprendre et pratiquer sommeting avant de vous y arriver. Mais, s'il y avait une certaine manière je pourrais obtenir par magie un devoir à droite avant de refaire un tas de fois pour durer une heure ou de dessiner un cercle parfait juste pour attirer celui qui serait sympa.
Il faut du talent, de travail acharné et beaucoup de persévérance pour décrocher un contrat livre. C'est une peau épaisse et à subir les rejets vous obtiendrez ...
De tout ce que j'ai vu, la persistance est au sommet de la liste. Le talent est belle, la compétence et la pratique est meilleure, mais la seule chose de tous ces "succès" des écrivains semblent avoir en commun est l'entêtement de mule tête
Cher monsieur,
Pour quelle adresse puis-je envoyer cette grosse boîte de "Juste sur! Vous avez dit cela! Attaboy! "? Votre message sur l'auto-édition est si singulièrement impressionnant, je me sens obligé d'acheter un cadeau de vacances.
Peut-être je vais aller acheter un de vos livres à la place. Oui. Bonne idée.
Merci pour le post. Gardez sur le truckin.
Acheter mes livres n'est en aucune façon obligatoire, mais est toujours apprécié
Merci!
LOL, super-bien dit!
Autant que je déteste l'admettre, vous avez raison.
Je déteste l'admettre parce que ce serait facile, et ne nécessiterait pas de moi d'améliorer ma propre écriture. À ce moment, je peux simplement dire que c'était la mauvaise chance et pas de ma responsabilité.
Bien sûr, je ne peux pas dire ça. J'ai juste complètement réécrit un peu petit flash qui a été rejeté une tonne de fois - parce que quand j'ai arrêté de le relire, j'ai vu comment beaucoup mieux j'ai obtenu en seulement un an et demi.
Rappelez-vous, connaître des gens ne fait pas mal une fois que vous avez la bonne histoire ... mais il faut avoir la première histoire.
Et il est possible d'avoir une bonne histoire et toujours avoir rejetée. Il n'existe aucune garantie, qui est à la fois effrayant et frustrant. Je dirais même admettre que la chance parfois et connaître des gens peut être un facteur.
Mais ils sont petits facteurs par rapport à la crosse en chaire, ne-du-travail à la pièce.
Je suis d'accord avec tout ce que vous dit! Dans cet esprit, je ne pense chance joue un petit élément dans la façon dont vous pouvez être réussie en tant qu'écrivain une fois publié. Je vais utiliser un exemple extrême, «Book Club d'Oprah Winfrey. Maintenant, alors que ce n'est pas toute la chance d'obtenir sur cette liste, il joue un rôle. Quelqu'un a de voir votre travail publié, il se rendre à Oprah, elle doit le choisir parmi les centaines présentées sans doute, etc ... Et obtenir sur cette liste peut signifier la différence entre une course de merde respectables ventes et 'sainte je peux me permettre d'acheter Rhode Island '.
Je ne pense pas la chance s'applique trop à entrer dans les affaires, mais je peux voir où elle peut affecter une carrière une fois là-bas (ce qui est vrai de presque n'importe quelle carrière, vous l'esprit, mais dans celles du public face à du divertissement - TV, des films , je pense que ses livres un facteur légèrement plus grand)
Yep, la chance peut être un facteur. Je suggère que beaucoup de temps, les gens soit faire leur propre chance ou au moins de travail pour créer des opportunités pour que la chance. Mais oui, il ya des éléments de hasard qui sont complètement hors de notre contrôle. (Dans mon cas, un article à sensation bizarre dans Scheme Stepsister sans doute stimulé les ventes et la publicité pour ce livre très bien, mais c'est quelque chose que j'avais à zéro le contrôle, et était juste bizarre.)
Tout cela étant dit, je dirais que la chance est beaucoup moins important que la crosse-en-fauteuil, ne-le-facteur travail.
Très bien dit, Jim. Vanité de presse est pour les perdants.
Cependant, il ne prend plus, beaucoup plus, que de produire un travail de qualité afin de publier des romans par le biais des éditeurs commerciaux. Le dur travail que vous mentionnez comprend plus de produire une bonne histoire bien racontée, une MS propre, et une présentation professionnelle.
La chance ne conclure, elle aussi. Trouver un éditeur, un agent ou éditeur qui répond bien à votre travail n'est pas une donnée.
Bottom line est, la publication n'est pas écrit. Ils sont deux choses différentes. On peut être bon à l'un et pas l'autre. Une fois votre ms. est validée par des écrivains professionnels, éditeurs et ainsi de suite, seulement la moitié du travail est fait. Un écrivain doit alors faire toutes sortes d'autres choses afin d'obtenir le travail vu, évalués et acceptés. Trouver la bonne maison ou d'un agent est un grand obstacle. Être capable de résister aux réécritures est une autre.
Comme Vonnegut a dit une fois, le talent est fréquent que la saleté. Quel est rare est la détermination.
Profitez des vacances.
Vrai. Ecrire l'histoire n'est qu'une étape. La chasse d'agent / éditeur, apprendre à rédiger une lettre de requête, et tout le reste de l'étoffe d'affaires est un processus tout autre. (Certainement pas ma partie préférée de l'entreprise.)
Vonnegut a beaucoup de sagesse
Je suis sûr que c'était la chance quand le neuvième livre j'ai terminé (tous les plus de 120.000 mots) m'a procuré un agent, puis un éditeur, et, finalement, a été publiée dans 6 pays différents en quatre langues différentes. Que pourrait éventuellement être impliqués?
Ce n'était pas nécessairement la chance. Vous pourriez avoir simplement appelé les gens de droite. Je sais que je n'aurais jamais vendu mon livre si je n'avais pas été dormir avec des gens différents à New York ...
Je * love * de lire la pièce flash sur calmars zombie!
Je n'ai même pas arrivé au stade de requêtes encore mais je peux voir l'édition de vanité comme la solution de facilité. Je pense que la seule façon que je serais aller dans cette voie est que si j'avais un travail qui ne serait pas juste de vendre et je voulais une copie sous forme brochée uniquement pour moi-même. Rien de valable dans la vie est facile non? Pourquoi devrais faire un livre publié en être autrement?
Merci de partager vos pensées avec nous!
Vous êtes très bienvenus. Je suis content que ce qu'on a reçu une réponse positive!
Malheureusement, mon chat n'est pas si bon sur la sauvegarde de ses données, et je crains que l'histoire a été perdue.
Il ya des moments où l'auto-édition est logique, et est un bon choix. Mais il peut aussi être un raccourci pour être capable de dire "Regardez, je suis un auteur publié." Et si c'est tout ce que vous êtes inquiet au sujet, alors allez-y. Mais ne pas bash le reste d'entre nous qui choisissent une autre voie.
Amen, la chance est toujours un aspect, mais rien ne se passe sans le travail se fait à droite, et qui est la partie principale d'un écrivain a le contrôle sur.
Pour réfuter l'idée fausse que le succès est un coup de chance, je renvoie le commentateur anonyme de Malcolm Gladwell l'excellent livre "aberrantes". Il expose la règle 10 000 heures, dans laquelle une personne doit faire quelque chose pour 10000 heures avant qu'il monte vers le haut de son champ. Apparemment succès durant la nuit comme les Beatles et Bill Gates effectivement travaillé sans relâche plus que le reste de nous mettre ensemble pour arriver là où ils ont obtenu. La chance a été impliqué pour leur offrir le temps de pratique dont ils ont besoin pour exceller, et à obtenir certaines opportunités qui leur a remarqué, mais il était leur détermination, la propre force de leur volonté qui a fait leur succès.
Je suis d'accord sans réserve de votre réponse. Bien dit!
Merci! Mes propres recherches ont été loin d'être scientifique, mais la plupart des auteurs à qui j'ai parlé qui ont cassé dans l'impression de passer une dizaine d'années à travailler pour arriver à ce point, l'amélioration de leur écriture et d'apprentissage de l'entreprise.
«Réussites Nuit" sont rarement
En essayant de trouver une réponse qui serait de saisir la profondeur réelle de mes sentiments, je suis venu avec les éléments suivants:
BRAVO !!!!!
(Sans parler, impressionnant freakin '.)
Je serai affichant un lien vers ce post vraiment splendide sur mon blog dans l'heure.
Joyeux Noël, mon collègue!
Lisa
Merci, Lisa
Bien dit, Jim!
Ne rebuts de l'premiers tours de American Idol, ou d'autres prétendus chanteurs, payer pour produire leurs propres dossiers et essayer de les vendre? Imaginez combien coûteux qui serait, avec le temps en studio, musiciens, etc auto-édition, bien que cher, est susceptible bon marché en comparaison - et les gens ont probablement plus les histoires qu'ils veulent dire que les chansons qu'ils ont envie de chanter pour un public.
Continuez votre excellent travail,
Gris
Il a été intéressant de voir les effets de l'impression à la demande de la technologie. Je ne suis pas familier avec l'industrie de la musique, mais en regardant la prolifération de l'auto-édition, les presses de vanité, et les escroqueries catégoriquement au cours des dix dernières années a été révélatrice en effet.
Je pense que ce qui manque souvent, lorsque de nouveaux auteurs se pencher sur l'auto-édition est une prise de conscience de l'ampleur du travail «publication» implique réellement, et le fait que si vous faites tout vous-même, puis l'écriture du livre n'est que le début ...
OUI! Merci! Je ne suis pas publié (encore) et que le commentaire m'a choqué! Tout le travail que j'ai été à la mise en artisanat, édition, révisant l'histoire elle-même ... alors le travail sur la constitution de requêtes, synopsis, le matériel de soumission partielle, la recherche d'agent et de traiter les rejets? Ouais, c'est tout ce que le gâteau. N'importe qui peut faire cela. * Roule des yeux *
Vous voulez percer dans l'édition? Attendez-vous un chemin accidenté et continuer à avancer.
Merci, Jim!
Joyeux Noël à tous!
J'ai auto-publié par ignorance, la peur et la pauvreté. L'ignorance de l'industrie de l'édition, la peur de ne pas être "assez bon", et ne pas être en mesure de payer des cours dans l'écriture. J'ai toujours pris soin d'identifier moi-même comme auto-publié, car il n'est pas le même que "en cours de publication". L'auto-édition m'a donné deux choses ... une éducation et de confiance dans mon écriture. J'ai pris confiance en vendant mon livre delà de la famille et les amis. Mes premières recherches pour essayer de récupérer mon livre publié m'a amené à croire que l'auto-édition a été le «nouveau et amélioré» façon de se faire publier. Les gens que j'ai rencontrés, et les choses que j'ai apprises depuis alors continuer à me convaincre que c'était une erreur. Je suis maintenant sur la recherche d'un agent littéraire avec le handicap d'avoir auto-publié. Je souhaite seulement je pouvais avoir vu ce blog au début de ma quête, plutôt qu'après l'auto-édition.
Heureusement, Jim, vos mots atteindront les autres avant qu'ils suivre mon chemin.
C'est salissant. Nous parlons de la manière dont les nouveaux écrivains doivent faire des recherches, mais parfois il ya presque trop d'informations là-bas. Pour chaque peuple garde contre l'auteur de presses vanité, vous avez une autre proclamant qu'ils sont à la vague de l'avenir. Souvent, vous découvrirez ces «vague de l'avenir" messages ont été ouvertes par les presses de vanité eux-mêmes, mais il peut être difficile de démêler tout cela.
Pour ce que ça vaut, je ne connais personne, moi y compris, qui ne trébuche pas sur le chemin. Sans connaître les détails de votre situation, je dirais que si l'auto-édition ne fait pas souvent vous aider à obtenir publiée commercialement, la plupart des lieux ne sera pas le tenir contre vous, soit.
En vous souhaitant tout le meilleur avec votre écriture! (J'allais dire bonne chance, mais qui semblait mal pour ce post.)
"Ce n'est pas sur le talent, son sujet de tangage, la chance, qui vous connaissez et les étoiles alignées»: Ouais, c'est la vue standard de la personne qui a été incapable d'attirer l'intérêt d'un éditeur ou un agent. C'est bollocks, mais il rend les gens se sentent mieux au sujet du rejet, qui est toujours une expérience difficile. Donc c'est compréhensible, la perception, si dunderheaded. Vraiment, c'est juste un cri du coeur.
J'ai été pendant de nombreuses années l'acquisition d'un éditeur à un majeur (documentaire) de presse. Je peux témoigner que les éditeurs et les agents de lire les mémoires que nous recevons et passent de nombreuses heures les passer en revue, ainsi que les discussions en (généralement hebdomadaires) des réunions du comité de rédaction. Dans un moment de toute acquisition livre a un grand fardeau pour réussir, et de temps pour développer un manuscrit à un auteur talentueux mais inexpérimentés est limité, chaque décision est pesée avec soin.
Chaque fois que dans un grand tout un travail de talent et de compétence ne se soit rejetée parce que a) il a été très mal présentée par un novice, de sorte que sa qualité a été profondément masquée par ses défauts, ou b) parce que l'éditeur (s) ou d'un agent (s) qui se trouvait à recevoir qu'il avait des goûts antipathique à elle.
Mais ce sont des cas rares. Si un manuscrit ne peut pas attirer l'intérêt et l'enthousiasme d'un lecteur (par exemple, un éditeur) qui est formé pour regarder au-delà de sa crudité, alors c'est une assez bonne indication qu'il ne fera pas appel à d'autres lecteurs non plus.
Ah, la pile la gadoue. Une fois la jonque absolue est éliminés (les trucs analphabètes, les arnaques évidentes, la pornographie, les fantasmes Mary-Sue, la ma-été-vacances et mon-animal-chien et mon-découverte-de-Dieu tripes), qui laisse un gros tas de mss. qui peuvent être décent, mais la plupart se révèlent être générique, pas terriblement distinctif ou individuels, compétent slogs. Ceux se lire, ou tout au moins écrémé.
La dure réalité est que l'on pousse très habiles à identifier la médiocrité rapidement. Si le premier chapitre ou deux sont flasques, les chances sont minces que le chapitre 13 va soudainement tourner le livre autour. Cela dit, j'ai de nombreuses fois identifié un ms. que je savais que ma presse ne trouverait pas appropriée à sa liste, et l'ont envoyé à d'autres éditeurs presses-parfois avec une lettre fort de l'enthousiasme. J'ai vu certains de ces livres publiés à l'occasion-acclamé. Il est toujours gratifiant.
Mais voici l'essentiel: «Connaître quelqu'un" * pourrait * obtenir votre ms. dans la porte un peu plus facilement que si elle venait par dessus le tableau, mais il ne l'obtiendra pas plus loin que cela. Si un ami me demande de lire un ms., Je pourrais le regarder sur mon propre temps. Mais je vais le juger exactement de la même manière que je ferais si elle est arrivée sur mon bureau dans une enveloppe d'un étranger. Les agents sont les mêmes. Quand ils emploient les lecteurs, les lecteurs sont formés et qualifiés, et cela inclut les secrétaires de rédaction jeunes qui ne l'abattage d'abord.
Inversement, même si votre ms. arrive sur le tableau arrière sur le bureau d'un agent, il obtiendra regardé.
Donc le meilleur conseil que je donne toujours à de nouveaux auteurs est de préparer leurs paquets bien: pour écrire une bonne lettre de motivation concise, de fournir un cadre clair, précis efficace du livre et un simple, mais élégante rédigé ensemble de résumés des chapitres, et pour assurer que le paquet entier est propre, exempt de fautes de frappe, et facile à lire. Ces documents, bien conçus, encouragera la première personne qui reçoit le paquet de croire que le ms. elle peut aussi être bien conçu. Il ne peut pas nuire. Je suppose que pourrait être décrit comme «tangage» dans le sens d'Hollywood. Mais je pense que rabaisse son but et son utilité.
Chaque auteur de talent avec qui j'ai travaillé a mis en heures incalculables développement des compétences, développer des idées, et ensuite les mettre ensemble. Ces dernières années, ce qui s'est passé de plus en plus sur les blogs, où l'auteur peut trouver un public sympathique et obtenir quelques bons commentaires dans un environnement à faible risque. Agents attention aux blogs, ces jours-ci.
La seule chose qui ne vient pas dans le mélange n'est pas de chance. La chance est pour les gens paresseux et amateurs.
Un de ces jours, j'ai besoin de bénévoles pour faire de la lecture gadoue. Cela ressemble à une telle expérience éducative.
J'ai entendu les plaintes concernant les éditeurs et les agents de rejeter un livre basé uniquement sur les premières pages au lieu de lire le tout. Même dans ma propre expérience limitée des ateliers d'écriture course, j'ai été étonné de découvrir à quel point vous pourriez juger une histoire de ces premières pages ou de paragraphes. J'imagine que quelqu'un passant par des centaines de soumissions chaque mois encore mieux à faire ces appels. 100% parfait? Peut-être pas, mais je serais prêt à parier au moins les années de haute ...
Et de tous ceux à qui j'ai parlé, les éditeurs et les agents et les lecteurs slush que vous voulez trouver de bons livres. C'est l'une des raisons pour lesquelles ils font ce qu'ils font.
Vous pouvez même prendre un peu d'argent en tant que lecteur. Non pas que les frais couvriront le coût de l'litres de café que vous buvez.
Pour moi, la chose la plus éclairante sur le tas de boue est de savoir combien d'elle est manifestement mauvaise par rapport aux normes de quiconque.
Alors quand une poignée de soumissions semblent encore peu prometteur, vous bondir sur eux. Si le rêve des auteurs d'être découvert comme le prochain Faulkner, le rêve des éditeurs de découvrir le prochain Faulkner. Donc, la conspiration est ambitieuse, et non contradictoire: chacun espère pour un gagnant. J'ai plus d'une fois allé au bâton pour un ms. ce n'était pas vraiment tout ce que beaucoup parce que je voulais * * c'est d'être grand. Et j'ai passé plusieurs fois du temps et des efforts de travailler avec un auteur sur une révision et-resoumettre, espérant obtenir le ms. delà du niveau adéquat et le niveau publiable (parce que le sujet était grande, ou l'idée était super), seulement pour constater que suffisante a été aussi loin que cet auteur pourrait aller.
C'est pourquoi plus d'un éditeur de commentaires généralement une soumission si elle rend la deuxième coupe. Après quelques années, j'ai appris qu'un éditeur peut aider un ms., Mais ne peut pas le transformer. (Sauf si vous êtes Maxwell Perkins et vos auteurs vous permettent de réécrire leurs livres.)
Il ya deux aspects du système actuel qui, je pense ne pas fonctionner si bien. Je vais probablement recevoir une avalanche de dire ces choses, mais ils sont la réalité de l'emploi.
Le premier est le processus de rejet. Quand un ms. a le noyau d'un bon livre en elle, je voudrais, parfois, d'écrire une note personnelle à un auteur, discutant les raisons pour lesquelles le ms. ne fonctionnerait pas pour ma presse, et émet des suggestions. J'ai vite appris que ces lettres sont souvent plus blessant que le passe-partout 2-peine; et, inversement, qu'ils sont souvent perçus comme une invitation à continuer à essayer, ce qui est vain et douloureux pour l'auteur et fatigante et chronophage pour l'éditeur. Le passe-partout 2-phrase, cependant il peut sembler froide, est clinique et simple. Mais c'est une honte que cela est ainsi. Seulement si l'auteur montre un potentiel significatif est une lettre personnelle une bonne idée, et puis c'est habituellement une invitation à réviser et de resoumettre.
Deuxièmement, les éditeurs d'aujourd'hui ont rarement le temps de travailler en étroite collaboration, ligne par ligne, sur un ms. qui a un mélange de défauts et de la brillance, à moins que l'auteur est une quantité A-liste connue. Les compressions du personnel sur les presses ont été incessantes, et chaque éditeur que je sais est désespérément surmenés. Donc, si un ms. a quelques trucs formidables à l'intérieur mais aurait besoin de beaucoup d'huile de coude pour être publiable, il peut obtenir rejeté comme une décision pragmatique. Certaines presses ces jours-ci jettent les livres en impression avec très peu de montage, plutôt comme ils le faisaient il ya un siècle. Mais ce n'est pas une bonne façon de publier.
Eh bien, maintenant je vais autour de l'autre côté un peu, après cette chape. N'importe qui veulent discuter de tous les dreck absolue qui est publié chaque année, ou le nombre de livres absolument merveilleux qui, une fois publié, faites glisser avec eux des dizaines d'années et les rejets? Hm?
Ne le pense pas.
Une fois que vous écrivez à un niveau publiable et en soumettant les paquets professionnels, il est un shoot merde si votre ms. rencontrerez un oeil qui voit favorablement.
Auto-pensants, béat, l'arrogance dédaigneuse sujet aucune chance d'être impliqué est exactement le problème.
Je ne sais pas ce qui chape vous parlez, et débattu de l'opportunité à se soucier de répondre à cela, mais pourrais-je vous diriger vers http://barbarienne.livejournal.com/304435.html concernant tous les éditeurs de ces stupides produire leurs " dreck absolue. "
Je pense que "chape" était une façon polie de dire que mon message était un peu sur le côté long.
Il est assez facile de dire pourquoi beaucoup de mauvais livres se faire publier (comme le note barbarienne): il ya un marché pour certains types de mauvais livre. Ils tombent dans la plupart un couple de catégories claires, et il ya une formule pour faire de l'argent de leur part aussi efficacement que possible. Éditeurs de payer pour de bons livres qui ont un marché slim (premiers romans, la poésie, certains types de fiction commerciale sérieuse) par l'émission de celles hautement commercial avec un marché fiable. Et bien sûr «absolue dreck" est dans l'oeil du spectateur; certains éditeurs acquisitions ont un goût terrible, mais croient vraiment dans les livres drecky qu'ils acquièrent. Ainsi, alors que l'on pourrait parler longuement les mauvais livres, il ne serait pas une conversion très utile.
Parfois, un bon livre obtient repéré sur sa première série de soumissions et signé rapidement, parfois il obtient sa soumission signé le 31e dans aucun scénario n'est pas de chance impliqué. A la presse, où j'ai travaillé, les soumissions qu'elle a fait depuis la première coupe a obtenu examinés par au moins deux éditeurs avant rejet.
C'est vrai qu'il ya pas des éditeurs pour correspondre à chaque manuscrit écrit, mais alors, il n'y a pas les lecteurs pour chaque manuscrit, soit. Avec les possibilités d'auto-édition de la blogosphère, c'est un obstacle beaucoup plus petits que dans le passé. Il sert à être dur de se faire publier si vous étiez noir ou écrit sur l'Amérique latine, ou ressemblait plus à Faulkner que Hemingway. Il ya des DCP dans la lecture, comme dans d'autres aspects de la culture. Mais aujourd'hui, il n'ya pas de bar pour trouver un public. Mais si un auteur veut être publié par une presse-avec un éditeur, et de prestige, et les critiques, et des redevances, alors on doit respecter les normes particulières et les goûts de cet éditeur. Cette question n'est pas de chance non plus. Et oui, cela peut signifier adaptant sa voix et la vision pour répondre aux lecteurs son mi-course.
Quand un livre est rejeté 32 fois et va dans un tiroir inédits, nous pouvons avoir perdu quelque chose de merveilleux. Plus souvent, cependant, nous avons perdu quelque chose de modeste compétente et adéquate.
Wow! First off, thanks for my first big smile of the day. Second, on behalf of all of us budding novelists who are about to embark on the submission trail, THANK YOU for telling it like it is! As for those commenters whose “books are good” yet can't manage a blog comment without six typos, bad grammar and several instances of “their” when one truly meant “there,” those truths are self-evident.
Looking forward to growing a rejection pile of my very own…
Thanks, Mikki - very glad this was helpful.
Rejections suck, but I eventually started to view them as a point of pride. I still get a kick out of visiting a classroom and hauling out the pile of 500+ rejections to show the kids
Somedays I'm depressed about the odds stacked against becoming a published writer with the massive amount of other wanna-be's out there. Then I see comments like that one and realize that at least a large swath of my “competitors” are people like that. People who are sure they're writing is wonderful, just idiot editors can't recognize that.
And I'm at least a little bit happier.
The way I've seen it explained and has felt right to me is that you start off thinking your writing is great because you have all of these great ideas that you are sure no one else has had. Then in the second stage your internal critic improves enough that you recognize your writing as bad (and not just “I'm my own worst critic” but actually objective-fact-bad). That then pushes you into the third stage where you hone your craft further that you stop writing crap and actually produce decent work. Of course then you spend the rest of your life nitpicking and tweaking and experimenting, but at least you are producing good work.
I'm pretty solidly in that second stage, and man does it suck. Sometimes I miss that carefree time of naively thinking my writing was spectacular. Ah those bygone days of delusion when I didn't see the meandering subplots, weak characterizations, muddied themes, emotionless dialog, and my personal favorite the wonderful-scene-that-has-no-purpose-in-the-story. Just gotta remind myself, it's a natural stage on the road to mastering a craft.
“Sometimes I miss that carefree time of naively thinking my writing was spectacular.”
Toi et moi à la fois
I'm currently midway through the first draft of my next book, and it's a total mess. I've learned enough to trust that I'll get it into shape eventually, but right now it's painful.
If you can recognize the flaws in your own writing, then you're definitely growing as a writer. It's not fun, but it's a good sign of progress.
You're mostly right, Jim, but you're leaving out the critical importance of market. Publishing houses are not eleemosynary institutions. A marketable book, competently written, will trump unmarketable and sublime every time.
Il y avait une histoire cette semaine dans le NYT sur l'artiste Carmen Herrera, qui a finalement touché le gros lot à l'âge de 94. Ses peintures ne pas sucer il ya 40 ans, il y avait tout simplement pas marché pour eux. Alors oui, il ya quelques écrivains d'aujourd'hui qui sont de qualité supérieure, mais ne sera pas être publié dans le climat du marché actuel.
De claquer les éditeurs pour être concentré sur les ventes est ridicule. Je mets au défi Commenter anonymes d'ouvrir une entreprise de ses propres, et voir combien de temps les portes restent ouvertes sans se soucier de ce que les acheteurs veulent. Ars Gratia Artis est merveilleux, mais il ne paie pas les factures.
Si quelqu'un est interrogation largement, en suivant les instructions des agents, et écrire des lettres de requête bonne, sans obtenir aucune offre, alors le livre n'est pas assez bon ou ce n'est pas négociable suffisant. Peut-être les deux. Allez écrire un autre livre.
Il n'ya rien de mal avec l'auto-édition, si la chose principale de mal à votre livre, c'est qu'il ne sert que d'un petit marché de décalé. Je le fais, moi-même. Mais sauver les gagnants marché potentiel pour l'interrogation. Je le fais aussi, et un roman qui sort avec un petit (pas par vanité) de presse en 2010.
Ann,
Aucun argument ici. Il ya des cas où un merveilleux livre ne peut toujours pas trouver une maison, pour des raisons de marketing ou autre. Il arrive, et c'est frustrant que diable. Mais pour chaque centaine de personnes proclamant «Mon livre est magnifique et l'aveugle-New York éditeurs ne pouvez pas le voir», je suppose peut-être une poignée tout au plus fait tomber dans cette catégorie.
One thing I've seen from time to time is that when people do follow your “write another book” advice, they often end up not only selling a later book, but then once they've built a name they're able to also sell that earlier book. Something that isn't marketable by a new writer might be much more successful when the author has built up a name.
And congratulations on your book! What's the title?
I'd like to respond to the part where anon says “you have to know someone.” After running my review blog for almost three years, I know people. It hasn't helped. Authors are kind and encouraging, but for the most part, the're struggling to stay published, and don't have the clout to help someone like me get published. A few have even read my stuff and offered encouragement, or given their blessing in my using their names in my queries. Sometimes, Big Name Editors send me review copies, but I have been reluctant to test that relationship by sending them my unsolicited query.
In the end, I had to conclude that Book 1 was unpublishable, Book 2 needed work, Book 3 comes across as (embarrassingly) a Mary Sue, and Book 4 is still in-process. In the meantime, I've finished a major rewrite of Book 2 that I have high hopes for. When I do start querying it again in a few weeks, I'll be sending it across agent desks, just like everyone else does.
I think knowing people can be more helpful in getting an understanding of how the business works. It won't get you published, but it can help you dodge some of the missteps along the way. It can also be helpful to get feedback from someone with more skill or experience. But getting you a contract? Not so much, like you said.
Wishing you all the best on the current book. FWIW, Goblin Quest (my first big published book) was my 4th novel. Here's hoping 2010 is the year you get the agent-love
He'd do well to take some advice from a young Louis L'Amour: “After many rejections I sat down on the porch one night and decided that all the editors who rejected my work could not be mistaken. Something was basically wrong with what I was doing.”
I think your anonymous poster should read Outliers by Malcolm Gladwell. Yes it is about being in the right place at the right time, but equally important is having practiced your craft quite a bit, to the tune of roughly 10,000 hours worth of work. Perhaps he should get back to the keyboard and work on his spelling for a few of those.
Salut Jim
Wow there are a lot of comments here! What a great post you wrote.
Do you know of anything that cleans sprayed Diet Coke off of monitor?
There was great advice & wisdom mixed with that wit & humor and I thank you for it.
I'm still chuckling and shaking my head.
Merry Christmas Jim!
Rob
Merci. I figure if something I write results in at least one ruined keyboard or monitor, then it's been a good day
Thanks for your comments, Jim, and you couldn't be more right. It takes a LOT of time and effort to sell a book to a commercial publisher, but it CAN be done. I know, because I've done it. I spent more than 20 years in the trenches, and wrote five or six books before I wrote one that worked. And to be honest, the first few books weren't publishable–but they did teach me a lot about the CRAFT of writing a novel. It takes time and dedication. And I have to say the publisher I'm working with now couldn't be more supportive and helpful. It's been a really wonderful experience to finally get a book accepted, and to know that all the hard work I've put in for two decades has finally paid off. My book (called “Town in a Blueberry Jam,” by the way) will be published in Feb. 2010 by Berkeley Prime Crime, and I'm working on the second book now. IT CAN HAPPEN! To all the budding novelists out there, don't give up. Just keep at it, and work to improve your writing. Okay, now I have to get back to writing that next book!
Congrats on the acceptance! February, eh? So you ought to be heading into full-fledged pre-book anxiety right about now?
I know very few people who sell the first book they write (myself included). Like you say, it takes time to learn and improve.
All the best with the books!
Parfois, «connaître les bonnes personnes» est aussi le résultat de beaucoup de dur travail! J'ai souvent dit que j'ai été extrêmement chanceux d'écrire mon premier roman avec un contrat d'édition dans la main (et peut-être un peu moins chanceux d'avoir aussi un délai ...), mais la vérité est ce qui s'est passé parce que j'avais travaillé comme rédacteur pour l'éditeur pour quelque chose comme 4 ans par ce temps ... Mettre en quelque part près de Gladwell 10.000 heures de temps à écrire.
Tout ce qui est de dire, je pense que vous avez raison: il n'y a pas de substitut à dur, butt-dans-le-chaise de travail. Bien dit.
La question vraiment intéressante que personne n'a demandé pourquoi serait un grand écrivain qui écrit des livres très utiliser un éditeur? Pourquoi ne pas publier des ebooks sur votre site, par exemple, si vous êtes de John Grisham ou de roi ou de Patterson? Qu'est-ce que l'éditeur offrir un tel écrivain? Pourquoi un tel écrivain se contenter de couper, voire 25% dans ce qu'il pourrait être fait (100%) si il a vendu ses ebooks directement à travers son site? Et pourquoi tout d'un coup ses ventes baisser et pourquoi aurait-il perdu ses lecteurs, s'il avait annoncé qu'il allait être l'auto-édition?
Parce qu'il n'est pas sur le mérite, mais la perception de leur mérite. Lire la phrase à nouveau. Une fois de plus.
Un livre qui est officiellement oint par un éditeur va vendre plus de copies que le même livre auto-édité par le même auteur que d'ebook. C'est pourquoi aucun des écrivains à succès ont commencé à distribuer des ebooks à travers leurs propres sites et fait des millions de plus que ce qu'ils font maintenant.
«Qu'est-ce que l'éditeur offrir un tel écrivain?"
Professionnel d'édition. Couverture illustrée par un auteur professionnel. Composition professionnelle. Copyediting professionnel. Répartition.
Répartition seul est énorme. Mon éditeur est déjà mis en place des canaux de distribution qui leur permettent d'obtenir des dizaines de milliers de mes livres dans les magasins.
La perception fait une différence, mais il ya beaucoup plus que l'éditeur apporte à la table, et si vous auto-publier, vous prenez sur l'ensemble de ces emplois vous-même. Moi, j'ai passé des années à apprendre à être un écrivain. Je n'ai pas le temps ou l'énergie pour apprendre le reste
Quand je suis allé la voie d'auto-édition, il a été un livre très spécifique et une raison spécifique. Je ne voulais pas perdre de temps à chacun pour quelque chose qui a été publié par une petite presse, mais je voulais obtenir un peu plus hors de lui. Et, pour cela, Lulu a parfaitement fonctionné à cet égard. Je pourrais faire quelques autres, mais ils ont d'autres circonstances qui pourraient convenir.
Cependant, je veux encore être publié "correctement". Une fois, j'ai dit que j'avais juste besoin une chance de briller, de donner plus de cinq pages et une pile gadoue. Mais, on m'a donné cette chance et ... eh bien, je l'ai échoué. Il ya tellement plus que cela, et j'ai donc beaucoup à faire. Ouais, il ya une forme de loterie, principalement parce que quand un éditeur passe par un tas de boue 3000 manuscrits, ils vont probablement passer sous silence quelques-uns et vous serez sous-évaluées, mais franchement, si vous pouvez obtenir leur attention dans le milieu de 3000 manuscrits dit, vous avez probablement une chance.
Quand je n'avais pas le faire, je ne me sentais pas que c'était un pur hasard. Au lieu de cela, j'ai senti que je n'étais pas encore assez bon et j'ai décidé de continuer à essayer.
Je pense que l'auto-édition a sa place. Mais, j'ai aussi le considérer assez bien le dernier recours de l'édition, si vous voulez voir votre livre chez Barnes and Noble.
I do think there are situations where self-publishing makes sense. I used Lulu once for a single copy of an unpublished novel that I wanted to give to my wife. It's a great experience, and one I'd recommend — just because it forces you to start to learn what goes into typesetting, cover design, and all the rest.
From everyone I've talked to at bookstores, you're absolutely right about how difficult it is to get a self-published book into the stores.
All the best with your writing!
Yeah, Lulu is great for learning about typesetting and covers. I also really love doing that almost as much as writing. There is something about trying to get all the parts together to make it look good; and it isn't something you can belt out in a matter of hours.
I'm also planning on using it for a gift for my father… if I ever finish it.
But gee golly i don't know what i did wrong, i mean i wrote a 6 page book about a giant raccoon who saves the world from an infestation of smelly socks with wings, it is six pages long, with three pages of stick figures in the origami tree position. I mean, as we can clearly see, I got the talent.
It must be me not knowing anyone in the biz. So Jim, I need you to walk into DAW and tell them you and i are drinking buddies and they NEED to sign me and give me a 6 figure advance…..did i say six figures, i meant seven…..
i am holding on to my four leaf clover so the luck of the irish is with me, and the stars…..well it is quite cloudy outside but if need be i can probably get a full moon…
Remember you can wrap a turd in golden tin foil and hang it on your tree and think it is pretty and shiny, but in the end it is still a turd…..
Merry Christmas to all.
Sean
Sean,
I relayed your demand for six or seven figures, but judging from their sign language, I think they're only willing to offer one…
Best,
Jim
Please look at this video dedicated to you and Jig. It would mean a lot to me if you looked at it. The end is a bit off the topic in the video but, please take 2-3 minutes of you time to check it out :). http://www.youtube.com/watch?v=c2ha6KjuMdU
J'espère que vous aimez!
Joyeux Noël! (Hanukah for me but it's all a holiday same, for being thankful and giving presents!)
Hi Rachael,
I did get a chance to check it out today — very cool! Particularly the Smudge as lighter line
Which game is the character and footage from?
Hope you had a wonderful Hanukkah, and all the best in 2010!
Hey Jim! (or Mr. Hines)
Merci! The footage is my character in the game called Runescape. It's a pretty fun game at that. Here's the website link incase you want to go the site or anything.
http://www.runescape.com/
Merry Chritmas! And I hope Santa Claus brought you the presents you wanted!
Hey Jim, that was awesome.
I really hope this guy, or girl, for that matter, really listened; I'm not even close to finishing a manuscript yet, but even I know that being an author, heck, being a story teller, is one of the most difficult things in the world; I've always told people that writing is incredibly difficult, but supremely rewarding, sort of like a round of stuff-ups on the golf course before hitting that one, beautifully sweet shot. Maybe this guy/girl should respect the craft more…
I got the sense it was a drive-by comment, and I'm not really expecting Anonymous to come back. But whether s/he does or not, I still like that it's generated a lot of good conversation for the rest of us.
Ce tintement sonore que vous entendez n'est pas de la prune de sucre fées danse, c'est le rêve qui sont écrasés. Chut, Jim, votre peuple désabuser de leurs mythes personnels. Comme le mythe que le succès ne prend pas de travail. C'est tout ce qui doit arriver est d'être «découvert». Et que n'importe qui peut faire quelque chose au niveau professionnel instantanément et sans l'apprendre. Et vous travaillez contre le mythe faisant du marketing qui conduisent les espoirs des jeunes dans le sol chassant quelque chose qui ne fonctionne pas et était constituée pour commencer.
Back in the 30-40s the movie studios completely controlled the gossip magazines. So they could create the myths of “the little young girl from the heartland discovered by a producer as she was working as a waitress” or the “fresh young guy, corn fed on baseball and apple pie, working as a grease monkey pumping gas and discovered by a producer.” Nothing about how they worked up from community theater, took classes until they couldn't find another one, and did bit parts whenever they could find them. Nope, from nobody to star. Instantanément. Was as phony then as the stuff the American Idol people put out now (hint, the contract the contestants sign give the producers the right to create those myths). So (even though it was the British version) we don't hear about how Sandra Boyle sang in her church choir for twenty some odd years, was fascinated by the song she sang on her debut and constantly sang it at home, and worked herself into a tizzy to make it on the show. Nope, instead she “came out of nowhere.”
Crunch, crunch, crunch. I'm going to start having to wear shoes around here.
You see these? These are my special dream-stomping boots. Black leather, stainless steel stud … these boots were made for crushing, and that's just what they'll do.
I had an interesting experience along these same lines. I blogged about it here (http://www.csdaley.com/2009/09/i-always-knew-he-was-dick.html). It drives me crazy at the total misconceptions of what the writing industry is.