 [ Amazon | B & N | Mysterious Galaxy ] | "Christen"Ich begann ursprünglich Ausarbeitung einer langen, fiesen Post über Hass und Intoleranz und "Internationale Tag der Koran brennen." Nach mehreren Versuchen, merkte ich manchmal ein einfacher LOLpic kann es besser sagen. Für jeden, der will, haben Sie meine Erlaubnis zu kopieren und veröffentlichen Sie diese Bild.
Foto oben: Mitglieder der Westboro Baptist Church. Bild unten: Terry Jones, aktuell Führende der Dove World Outreach Center, eine selbsternannte Kirche des Neuen Testaments. 30 Kommentare zu "Christen" | |
Copyright © 2012 Jim C. Hines - Alle Rechte vorbehalten |
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Als Christ, schüttle ich den Kopf. Das quietschende Rad wird das Fett. Die lauteste Stimme ist nicht das gleiche wie das gemeinsame Stimme. Die meisten von uns sind nicht so.
Ich typischerweise schätzen, was Sie sagen, Jim haben, also bin ich enttäuscht, dass du * nicht * nichts sagen. Ich kann nicht umhin zu denken, dass Beiträge wie diese das Problem so viel wie die Menschen in diesen Fotografien zu verewigen. Eine böse Post (oder Bilder w / oa Dialog) kann gleich verhasst. Öffnen Sie ein gesundes Diskussion nächsten Zeit. Dies gilt nicht helfen, und ist nicht, dass der Punkt?
"Ich habe in der Regel zu schätzen wissen, was Sie sagen, Jim haben, also bin ich enttäuscht, dass du * nicht * nichts sagen."
Ich sagte genau das, was ich sagen soll. Ich sagte einfach es mit Hilfe von Bildern anstatt mit Worten.
Wenn Sie entweder nicht verstehen, was ich gesagt habe oder nicht mit ihr, das ist ein anderes Thema.
Wenn Sie eine gesunde Diskussion über etwas hier nicht behandelt werden wollen, sind Sie mehr als willkommen, um zu starten.
ETA: Jess, auf Wiederlesen Ihren Kommentar, denkst du ich bin irgendwie anzugreifen oder zu kritisieren alle Christen mit diesem Stück?
Nein, das tue ich nicht. Ich denke aber, dass Sie wirklich artikulieren und würde besser zu erklären, was Sie zu sagen, weil nur die Entsendung die Fotos nicht öffnet die Tür für ein gutes Gespräch, es ist wirklich nur ermutigt Bashing Sie haben nicht die Absicht gewesen sein wollte. Mein Punkt war, dass dies nicht laden Dialog. Ich gebe zu, ich können empfindlich, though.
(Das heißt, in Bezug auf Koran Verbrennungen und dem Zeug in den Fotos, ich bin ziemlich sicher, dass wir auf der gleichen Seite. Wirklich. Ich hatte nur nach Wörtern mit den Fotos erhofft.
Dank für die Klarstellung. Hm ... Ich weiß nicht, dass meine Worte gewesen wäre, nicht mehr facilitative der Diskussion haben. Ich denke, der Mann ist ein hasserfüllt, Aufmerksamkeit-Rodung Idiot. (Spricht von Jones und Phelps hier.) Im Hinblick auf die Diskussion, ich könnte eine interessante Debatte über Redefreiheit / Ausdruck sehen, schätze ich, aber sonst bin ich nicht wirklich zu hören, Jones 'Seite interessiert, oder haben die Menschen versuchen, verteidigen oder rechtfertigen, was diese Menschen leisten.
Ich schätze Diskussion, aber manchmal denke ich auch es ist wichtig, einfach aufzustehen und zu sagen: "Was du tust ist nicht okay, und ich übel sowohl Ihr Handeln und Ihre Versuche zu bemänteln es im Namen des Christentums. Auch du bist ein Idiot. "
Macht das Sinn?
Ich habe gedacht, dass jemand verpasst den Punkt der "die andere Wange hinhalten" & "Liebe deinen Nächsten 'Unterricht.
Ich bin nicht einverstanden, Jess. Ich denke es ist wichtig, dass Menschen ihre Ablehnung zum Ausdruck bringen mit diesen Randgruppen, die Tatsache, dass sie nicht mit dem gemeinsamen Stimme sprechen zu unterstreichen. Wir wissen aus ihren Handlungen, dass sie nicht in rationale Diskussion interessiert, warum also nicht frei äußern den Spott fühlen wir uns in Richtung ihrer hasserfüllten Botschaft?
Ich für meinen Teil, unterstützen Sie die Belichtung der Idiotie, was es ist.
GENAU.
Danke für die Erlaubnis zu leihen, habe ich diese für meine Facebook profile pic.
Ich muss sagen, ich bin beeindruckt, dass Ted Haggard gruselig Anhänger tatsächlich verstanden den Unterschied zwischen "Ihr" und "du bist", aber.
Amen.
Vielen Dank für diese, Jim. Mit meinem Glauben als auch, es macht mich gleichzeitig wollen zusammenzucken, kriechen, weinen und etwas tun, gewalttätigen (okay, so dass die Gewalt wahrscheinlich würde nicht helfen, Dinge), wenn ich Gruppen wie dies in den Schlagzeilen und sehen im Grunde immer das Bild und Stimme für eine Kultur, die sie nicht immer darstellen soll. Ich weiß nicht wo oder wie sie geworden sind, so den Kontakt mit der ursprünglichen Absicht, aber es ist unglaublich traurig. Makes Me Wanna zu kommen mit einem neuen Begriff für diejenigen, die in der biblischen Gott zu glauben. Vielleicht ", die anderen Christen. Nein, nicht jene. Die anderen anderen. "
Persönlich bin ich einfach nicht der Ansicht, Leute wie diese, Christen zu sein. In keiner Weise, dass Dinge nach meinem (zugegebenermaßen unvollständige) Verständnis.
Aber es muss piss me off zu sehen, sie verbreiten Schmerz und Hass und Intoleranz im Namen von jemandem, der sich um das Gegenteil zu tun gewidmet. Solche völlige Ahnungslosigkeit.
Zuerst habe ich mit dieser vereinbart ist, dann dachte ich darüber nach, und widersprach es, dann kam ich zu meiner jetzigen Abschluss. Er hat jedes Recht, den Koran zu verbrennen, haben Sie jedes Recht, wütend zu sein und weisen darauf hin, dass es moralisch und ethisch ist, (aber nicht rechtlich) falsch, den Koran zu verbrennen. Ich habe jedes Recht apathisch zu sein, um der ganzen Sache, und ignorieren Sie ihn rundheraus ab. In meinem Kopf, er will Aufmerksamkeit, und ich weigere mich, es ihm zu geben (mit der Ausnahme von diesem Post, aber ich gebe Ihnen die Aufmerksamkeit nicht ihm). Also meiner Meinung Sie spielen nur in seinen Bedürfnissen, das ist auch gut haben Sie ein Recht dazu. Solange niemand versucht, "ein Gesetz" gegen den Koran verbrennen, dann ist es etwas, dass ich mit einverstanden, aber ich werde mit etwas beschäftigen, weil es sein gutes Recht ist. Fred Phelps ist mehr von der gleichen, nur ein paar IRL Troll versucht, die Aufmerksamkeit für seinen Kult um die Dinge, die beleidigend sind und extreme bekommen. Wenn Sie diese Leute ignorieren sie gehen weg.
Oh, ich stimme Ihnen zu, dass er jedes Recht zu tun, was er tut hat, und ich werde glücklich sein zu verteidigen die Meinungsfreiheit / Rede, dies zu tun.
"Wenn man diese Leute ignorieren sie gehen weg."
Dieser Teil ich bin mir nicht sicher, ich stimme mit. Wenn wir sie ignorieren, dann wird niemand Herausstellen der Nachricht, dass dies nicht das Christentum. (Ähnlich wie der Aufschrei: "Warum sind nicht alle der gemäßigten Moslems verurteilen 9/11?", Auch wenn sie waren.)
Ich verstehe, was Sie über die Aufmerksamkeit-hungrige Wesen der beiden sagte: "Kirchen." Aber was diese Leute tun wird, um Menschen zu verletzen, sowohl emotional als auch körperlich. Ich glaube nicht, es ist okay, dass zu ignorieren.
Yar. Gerade noch kam mir zuvor.
Eigentlich habe ich mit dem letzten Satz, Wil widersprechen. Ignorieren von Menschen wie diese in Zukunft nicht machen ihnen weg. Wir möchten sie wie Kinder zu behandeln, weil sie kindische Possen und nutzen scheinen, um die Reife eines drei Jahre alten einen Wutanfall haben, weil sie nicht über ihre PBJ Sandwich diagonal statt horizontal in Scheiben geschnitten. Unberücksichtigt zu lassen, wird sie nicht zu stoppen Verbreitung ihrer Nachrichten, wie sehr eine Perversion des Glaubens sie sind. Es wird immer jemand so sein, und ich denke, dass wir zwar nicht zu vergeuden viel Zeit diskutiert, ob nicht Gott oder so und eine solche Gruppe (auf der 'Streit mit einem Narren senkt man zu seiner Ebene "Plattform hasst ), ist es doch gut, etwas Zeit in Anspruch nehmen, darauf hinzuweisen, dass: "Nein, sie stellen keine wahren Christen. Sie scheinen nicht um die Absicht des Evangeliums zu verstehen, und die Botschaft des Hasses und der Intoleranz sie tout gehört, dass andere Christen nicht mit so einem Etikett oder Klischee stecken. "
Das Problem mit dem Ignorieren der Trolle ist, wenn die Trolle bewaffnet sind.
Ich bin sicher, es gibt viele moderate Muslime, die den gleichen Weg über das Problem des radikalen Islam fühlen ... eine Art "Verdammt, warum kann diese Idioten nur den Mund halten" das Problem ist, dass das Ignorieren Ihre psychisch kranke Pony nicht machen sie weggehen.
Die Welt war in der ganzen muslimischen Gemeinschaft nach 11.09 die Verantwortung für seine radikale Randgruppen zu nehmen - und, wenn dies der Standard, dass wir die Imame und größeren Gemeinschaft zu halten ist, dann ist es auf den gleichen Standard sein sollte, dass wir alle Glaubensrichtungen halten auf. Die Argumente Mainstream-Christentum machen klingen sehr nach den Argumenten moderaten Islam machen Beitrag 11.9 wurde, und diese Proteste zulässigerweise wahr zu sein - ein dies nicht, wer wir / sind, was wir sind über und deshalb sind wir nicht verantwortlich für das Art Argumentation. A Bitte lass nicht zu, diese nutbar Stand in deinem Verstand für das, was das Christentum ist etwa Plädoyer.
Es gab (etwas) Nabelschau beschäftigt in etwa, was Aspekte des Islam zu fördern oder zu fördern Hass und was sollte dagegen getan werden - wie soll der Islam modernisiert werden, um mit dieser Art von Bedrohungen Fransen etc. etc. An einem gewissen Punkt zu befassen, wenn auch nur für Aus Gründen der logischen Konsistenz - würde man ähnliche Überlegungen aus dem Christentum erwarten - gibt es Aspekte der Ausnahmestellung als eine Philosophie, dass zu dieser Art von Verhalten (sei es, dass Exzeptionalismus nationalistischen, ethnischen oder religiösen ist) führen. Für diejenigen, die psychisch stabil sind, können Ausnahmestellung nehmen eine relativ gutartige Form der "Mein Gott ist besser als dein Gott" oder Gesänge der USA, USA bei den Olympischen Spielen - eine Art selbstgefälliger Überlegenheit -, dass zwar irritierend ist meh
... Aber das Ausnahmestellung im Mainstream, wenn es um in das Reich der diejenigen, die diese Ausnahmestellung nehmen bluten und sehen es als eine Daseinsberechtigung für Unternehmen mit seinen Handlungen bestimmt zu Hass oder gewissenlos gegen andere aufzuhetzen werden beginnt, können wir nicht so tun, gehört uns nicht zu beschäftigen. Sowenig wie die Mid-East kann behaupten, dass der radikal-islamischen Fransen nicht ihre sind zu bewältigen. Wir sprechen, im Rahmen der Afghanistan / Irak - radikalisierten Islam - über die Bedeutung der Bildung als ein Instrument, um die Radikalität, die in Koranschulen gelehrt verbessern ... wo ist diese Diskussion im Rahmen der Radikalismus von Wesboro oder Dove verlobt ... weltliche, staatliche Bildungssystem ist der Schlüssel zu untergraben diese Art von Bösartigkeit und doch sind wir weiterhin, dass Kinder in Dunkelheit und Unwissenheit im Westen erzogen werden (bitte beachten Sie, dass ich sage nicht, dass alle religiös begründeten Schulen oder Hausunterricht sind inhärente Übel aber, dass in Abwesenheit von einigen Aufsicht durch den Staat - wir haben keine Ahnung, was bösartigen Formen der xianity - oder wie militant - werden derzeit in unserem eigenen Kernländern geschürt)
Es gibt viele Dinge, die in ihrer gutartigen Form sehen wir, wie lustig oder amüsant oder harmlos - wir nicht unbedingt sehen, die dunklere Seite dieser Philosophien (wie Exzeptionalismus), bis sie von denen, die hasserfüllten oder psychisch labil sind, getroffen werden ...
Mein Rindfleisch mit der ganzen Sache ist, dass, wenn die Medien gehen, um einen großen Glauben zu einem Standard für Rechenschaft und Verantwortlichkeit für seine nutbar Randzonen halten - dann ist es um den gleichen Standard für alle gelten muss. In diesem Fall scheint es, zumindest die wichtigsten tha Autorität Zahlen für die USA sind - Gen Petraeus (sp?) Geht so weit, in waten und zeigen, dass dies gefährlich für die Bemühungen um eine ausreichende Sicherheit für den Frieden zu bauen, um ein Standbein zu finden ist in Afghanistan und Irak - Verurteilung von wichtigen politischen Figuren usw. Aber ich finde es interessant, zumindest in den Sachen, die ich bisher gelesen habe, dass hat es nicht nachdenklich Prüfung seitens der Mainstream-Community darüber, wie diese Art von Glauben- basierten Hass entsteht und wie sie verbessert werden kann.
Bildung ist immer der Schlüssel - weltliche Bildung ermöglicht zumindest die Gelegenheit für einige Element der Linderung der schlimmsten Auswüchse der elterlichen Bias, wie sie in der Lage Westboro ausgestellt - und selbst dann ist kein Allheilmittel ...
das ist die Analyse Ich mag, um zu sehen, die aus dem Wesboro / Dove Kontext würde - wir halten unsere eigenen Länder und Gemeinden nach den gleichen Standards, die wir als Lösungen für Exzeptionalismus basierten Hass suchen - unabhängig davon, welchem Glauben er angehört
1. Ja. Oh, ja.
2. Unberücksichtigt zu lassen, kann sie weggehen - manchmal. Aber das ist eine Sache, im besten Fall zweifelhaft. Es gibt grundsätzlich zwei Möglichkeiten, dass Vorurteile begegnet werden kann 1. Sie können versuchen, Meinung ändern ... oder Sie können zeigen, dass wir das nicht tun, 'um diese Teile .. Wenn Vorurteile als gesellschaftlich nicht akzeptabel gesehen wird, es ändert nichts niemandem in den Sinn ... aber es funktioniert prejudical Verhalten zu reduzieren.
In diesem Sinne - denn diese Idioten haben bereits Publicity - begegnen sie zeigt, dass sie nicht "normal", dass sie nicht die Mehrheit. Das ist von entscheidender Bedeutung.
Die Studie, welche die Wirkung ich beschreibe, wurde in Rawanda getan. Post-Genozid. Wenn jemand wirklich interessiert, lass es mich wissen und ich werde die volle Zitat für Sie zu besorgen.
1 Dies ist zu arbeiten Ich bin für meine Master-Arbeit zu tun, nur erwähnt, damit Sie wissen, es ist nicht nur einigen Jungs speienden Zeug.
Ich denke, eine Menge Leute haben den Grund dieses Land gegründet wurde vergessen. Es war um diese gleiche Art von religiöser Intoleranz zu entkommen. Es wundere mich wirklich, wie beschissen die Menschen in diesem Land sind und wie ignorant sie sein können.
Wie für diese inncident ... auch Beiträge wie dieser nur Öl ins Feuer des Hasses und ist genau das, was das Buch Brenner will. Jus wie Internet-Trolle, wenn Sie sie weggehen wollen, einfach ignorieren. Leider scheint das unmöglich für Menschen zu tun.
Ich verstehe den Wunsch, nicht geben diese Art von Idiot keine weitere Aufmerksamkeit, und ich war darüber zerrissen. Aber sehen Sie einige der anderen Kommentare, einschließlich mir vor, die ein Argument gegen ihn zu ignorieren geben. (Nicht sagen, jeder muss zustimmen, nur dass die Diskussion gibt es in den Kommentaren oben.)
Nun, ich denke, es wäre eine andere Situation sein, wenn sie nicht bereits im Blickpunkt der Öffentlichkeit. Geraldo hat eine Menge zu Neonazi-Skinheads zu revitalisieren, die "Bewegung" war fast tot, als er seine Nase gebrochen hat. , Die auf seine neue Show zog die Aufmerksamkeit auf sie, obwohl er ihn verurteilt. Diese Joker sind jedoch bereits in den Augen der Öffentlichkeit, also die gleiche Situation findet keine Anwendung.
Wohlgemerkt, ich glaube nicht, wirst du eine einzige eingefleischte Anhänger Phelps oder Koran-Brenner zu ändern. Ein direkter Angriff (wie Bild) nicht ihre Meinung ändern, und stattdessen ihren Standpunkt zu erhärten. Dies ist keine Überraschung. Extremisten neigen auch dazu, die Unterstützung ihrer Sache hat zu überschätzen. (Wojcieszak, 2008)
Was Sie tun, macht es klar, dass diese Leute sind nicht diejenigen, die Sie mit zu assoziieren. Sie sind Außenseiter der Gesellschaft, so weit Sie betroffen sind. So einige dieser Menschen werden lernen, dass es nicht akzeptabel, so zu verhalten - und ihr Verhalten ändern, auch wenn ihre Sicht gleich bleibt. (Paluck, 2009)
Paluck den Artikel ist wirklich sehr faszinierend, und ein ziemlich einfach zu lesen. Sie sollten in der Lage zu finden, / darauf zugreifen an einem College-Bibliothek.
Paluck, EL (2009). Reduzierung der Intergroup Prejudice and Conflict Verwenden des Media: A Field Experiment in Ruanda. Journal of Personality and Social Psychology, 96, 574-587.
Wojcieszak, M. (2008). Falschen Konsens geht online: Auswirkungen der ideologisch homogene Gruppen auf falschen Konsens. Public Opinion Quarterly, 72 (4), 781-791.
"Ich mag Ihren Christus. Ich mag es nicht Ihr Christen. Ihr Christen sind so anders als Ihr Christus. "-Mohandas Gandhi
Gandhi und ich sind uns einig auf diesen einen, und technisch bin ich Christ.
Ich denke, dass Zitat kapselt das Problem schön, JJ. Vielen Dank für ihn zu finden.
Beschäftigte ich mich mit allem, was im Kontext. Als die Polizei Kaplan hatte ich die geistliche Betreuung aller Offiziere im Auge selbst in denjenigen, ich mit denen ich geistig Unterschiede. Ich war nicht da, um zu evangelisieren, umwandeln oder anderweitig ändern. Stattdessen war ich dort, um, na ja, ehrlich gesagt, so konnten sie 'jucken und stöhnen, nehmen Sie es an mir, anstatt jemanden, den sie nicht sollte. Entwickelte ich mehr Möglichkeiten für das, was getan wurde entsprechend off-duty durch Zuhören, sprechen über alles, aber Gott und auch wenn man mich auf die Zielscheibe ein paar Streiche zu sein. Hören Sie, ich kann halten Positionen, die biblische und unpopulär sind, aber ich definitiv mit der diese Art von Protest.
Oh Götter (Ich hielt es für angemessen, den Plural in diesem Fall verwenden), next up auf Jims Blog wird die Phelps-Familie zu sein. Leider muss ich in dem gleichen Zustand mit ihnen zu leben ...
Lustiges Zwischenspiel:
In dem BBC Radio-Serie "Old Harry 's Game", eine Comedy-Show über Satan (wie von Andy Hamilton porträtierte), hält Satan alle Päpste in einem Zustand ständiger Schwangerschaft.
Zum Thema:
Es ist alles mit zweierlei Maß gemessen, wirklich. Bei den meisten Religionen, Verhalten wie dies würde als extremistisch und ekelhaft (ich denke, das gilt nur für die KKK). Wenn es das Christentum ist, es ist nur seufzte auf. Es war ein amerikanischer Kerl (nicht sicher, wer) und er war einer der Streikposten von Sir Elton Johns Häuser behauptete, er muss sterben, weil Sir Elton interpretiert Christus als (vielleicht) einen Homosexuellen. Das ist absolut ekelhaft Verhalten!
Hervorragende Punkt. Ich bin alt genug, um amerikanische Empörung erinnern, wenn die Menschen im Nahen Osten amerikanische Flaggen verbrannt. Wenn es eine brennende Bibel, würde Terry Jones haben eine conniption.
Seufzer :: ::
FWIW, zumindest einige von uns betrachten sowohl Phelps und Jones, um extremistische, widerlich, und nicht remote Christ zu sein ...
Ich zweifle nicht daran, dass, Jim, aber ich war mehr Gedanken über die öffentliche Meinung. Wir denken, Jones ist ein Spinner, aber wenn jemand anderer Nationalität und Glauben tat das gleiche Geste, gäbe es Empörung zu sein.
Nach meiner Erfahrung (ein Dutzend Kirchen, mehrere Staaten) Phelps ist nur ein lauter, Ruder-Version dessen, was aus hundert Kanzeln jeden Sonntag gelehrt. In den Worten von Willie Nelson, "Es gibt immer jemand, was die anderen gerade flüstern sagt."
Jones? Ich muss mich fragen, welche Geschichte die Corporate Media will uns nicht zu sehen, dass sie geben all diese Aufmerksamkeit auf einen Kerl mit 50 Anhängern.
Ich denke, jeder Religion, jeder Gott, das wird, was die Anhänger daraus machen.
Oh, ich habe keinen Zweifel, es gibt auch andere Kirchen predigten das gleiche. Aber ich weiß auch gibt es Kirchen, in denen jemand, der diese Art von Idiotie vorgeschlagen worden geworfen haben würde, auf seinem Arsch.
Als ich dies im Zusammenhang mit Facebook, mein Onkel - ein Episcopal Minister - hatte einige sehr spitze Worte über Mr. Jones und seinesgleichen, und was es wirklich bedeutet, Christ zu sein.
[...] Dieser Eintrag wurde auf Twitter von Skyla Morgenröte Cameron, Jim C. Hines erwähnt. Jim C. Hines sagte: Neuer Beitrag: "Christen" http://bit.ly/9JuHnD [...]